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Xnoba Biology王寶維教授:“速成鴨”不速生
食品安全,茲事體大,最近有媒體發(fā)表“速成鴨事件翻版速成雞”文章,再度刺激了民眾脆弱的神經(jīng)。是真的存在速成鴨這一現(xiàn)象?速成背后究竟是否真的存在安全隱患?對于這一常識性問題,公眾期待著權(quán)威的解答。
今天我們就邀請到了青島農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院院長、教授王寶維,為大家進(jìn)行題為《“速成鴨”不速生》的專家解讀。
問:王教授,“速成鴨”名詞一出,引發(fā)了我們的關(guān)注。速成鴨為什么會長這么快?與國外的肉鴨成長環(huán)境有什么區(qū)別?
王寶維:關(guān)于這個名詞,我們從家禽學(xué)這個概念來看,我們又俗稱肉鴨或肉用仔鴨,所以速成鴨這個詞,往往有的說是28天就長大。但是這28天與現(xiàn)在的加工方式有很大的關(guān)系?,F(xiàn)在家禽的成員比較少,有的時候28天它就長到1.5斤左右到2斤,這樣便于消費。一般的正常情況下,我們的幼鴨是正常養(yǎng)到42天左右。當(dāng)然,南方有一些地方的鴨子還養(yǎng)到70多天。就是說根據(jù)加工的要求和當(dāng)?shù)叵M習(xí)慣不一樣。所以28天現(xiàn)在來說,就是喜歡小型鴨子的加工。這個鴨子的品種,現(xiàn)在很多都不是我們國家自己育成的,你像櫻桃谷鴨,主要來源于國外櫻桃谷育種公司。這個鴨子它本身在國外經(jīng)過多年的育種,所以它本身就長的快。還有一個美國的風(fēng)鴨,它長的也是比較快。這些鴨子如果是按照它的正常情況下,它一般兩個月體重都可以達(dá)到3公斤以上,甚至到4公斤。有的說42天有的也可能達(dá)到2.5公斤到3公斤,這個速度是比較快的。所以我們覺得這個品種來說,它的生長速度比較快,所以我們國家因為我們中國人口比較多,糧食比較缺乏,所以把這樣一些生長速度快的,用飼料比較少的這樣的品種,我們把它引進(jìn)過來。所以為什么長的快?有的說它本身這個品種的遺傳性能就具備這種快速的生長,還有一個就是用料少,長的快,這樣我們叫做飼養(yǎng)報酬比較高,這就是我們現(xiàn)在高效生產(chǎn)、產(chǎn)業(yè)發(fā)展的需要。所以速成雞它本身就是與它這個品種本身的屬性。
再加上還有一個問題,過去我們的鴨子大部分都是放養(yǎng),在水里頭、山里頭、河里頭。雖然放養(yǎng)的,我們由于缺糧,所以舍不得更多的糧食,一些蛋白質(zhì)、飼料更舍不得,像豆粕或魚粉,也舍不得給它吃?,F(xiàn)在我們是專門有配方師給它做配方,它的氨基酸也好、微量元素也好、維生素也好,都是按照它的生長的需要量,我們給它進(jìn)行配方。所以它的營養(yǎng)方面對它的調(diào)控,營養(yǎng)對它的生長發(fā)育的需要,這個是做的最好的。所以它的生長速度是比較快的。
第三點,我剛才講了,過去我們的鴨子在河流,在野外,冬天也不保暖,夏天熱的時候也沒有遮蔭,所以它就有各種的問題。我們現(xiàn)在是在室內(nèi),現(xiàn)在我們都講究標(biāo)準(zhǔn)化鴨舍,室內(nèi)我們有什么?有適量降溫,夏天降3到5度;另一方面我們的通風(fēng)效果,都是風(fēng)機(jī),鴨舍當(dāng)中的氨氣味道都很少。還有一個問題,我們現(xiàn)在的養(yǎng)殖模式,比如用發(fā)酵床的方式、網(wǎng)床的方式,鴨子不接觸糞便。所以這些環(huán)境方面的改造,給它提供了比較舒適的環(huán)境,所以它本身的遺傳起源就能夠很好地發(fā)揮出來。由于這些方面,遺傳也好、營養(yǎng)也好、環(huán)境的改善也好,所以就使肉鴨在原來過去的基礎(chǔ)上要長的快得多。所以大家認(rèn)為為什么鴨子現(xiàn)在長這么快?是不是由于加了激素,是不是有了其他方面?其實不是,它與偏重有關(guān),與我們所采取的措施有很大的關(guān)系。所以消費者應(yīng)該是放心的,應(yīng)該是沒問題的。
問:我們?nèi)怿啴a(chǎn)品的安全上,怎么能更好的保證?
王寶維:肉鴨這方面的安全,從我們國家農(nóng)業(yè)部到各省的主管部門,我們現(xiàn)在肉鴨在飼養(yǎng)的過程中,都明確規(guī)定了什么時候是停藥期,比如什么時候停藥,比如最后屠宰一個周,有些藥終生不讓用,這個我們都有一些明確的文件規(guī)則。所以一條龍的企業(yè)也好,出口的企業(yè)也好,我們國內(nèi)的一些中小型企業(yè)也好,現(xiàn)在他們都按照我們國家有關(guān)這方面的規(guī)定在實施。這是用藥方面。
另一方面大家關(guān)心的,說長的快是不是加激素?關(guān)于激素這個問題,我給大家講,它的成本是很高的,你加了以后,老百姓養(yǎng)鴨子就是為了賺錢,你加的成本高了,你反而不賺錢,有什么意義?所以現(xiàn)在沒有加激素的。
從我們國家的肉鴨,像我們山東省,現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到將近12億的肉鴨,這么大的數(shù)量,而且肉鴨產(chǎn)業(yè)我們應(yīng)該說就是十年的時間,我們過去養(yǎng)的很少,主要是肉雞、豬這方面,這十年我們的肉鴨發(fā)展的速度相當(dāng)快。原來主要是一些簡易的大棚,覺得鴨子抗病力強(qiáng),所以簡易大棚。然后發(fā)現(xiàn)溫度低了或者夏天過熱了,對它的生長并不利,也有發(fā)病。所以這兩年我們在養(yǎng)殖模式方面,包括鴨舍方面的標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè),我們山東省在全國應(yīng)該說帶了一個好頭。我們很多的養(yǎng)鴨場都成為我們省級的標(biāo)準(zhǔn)化示范場。而且一些結(jié)構(gòu),都按照標(biāo)準(zhǔn)化的肉雞場去設(shè)計。這么好的鴨舍,它的環(huán)境也好了,基本上它的發(fā)病率是很低的。像我們山東省一些好的企業(yè),它就自己規(guī)定,就不使藥,通過什么來調(diào)控?有的適當(dāng)加一些中藥,還有一些加維生素,還有的加一些微生態(tài)制劑,還有些酶制劑等等。再另一方面,前期適當(dāng)有些藥物,按照農(nóng)業(yè)部有關(guān)規(guī)定。這樣來說,它過去一只鴨子的藥費都兩塊多錢,加上疫苗,甚至兩塊五,現(xiàn)在很多企業(yè)加上疫苗的成本,也就在4毛錢到5毛錢左右,其中疫苗占了很大一塊。這樣來說,它環(huán)境好了,不發(fā)病了,也不用藥了,那這個鴨子肯定是安全的。當(dāng)然,在我們快速發(fā)展的12億的情況下,因為我們的各地發(fā)展不平衡性,再就是有的投資大小的問題,當(dāng)然我們現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)化發(fā)展速度很快,也有一部分散戶離開我們的視線,這一部分可能一個是他不了解國家這方面的政策,第二也可能他沒有申報。所以有些看不到的地方,也可能有一些加點藥物。像這種情況下,應(yīng)該說在我們的發(fā)生過程中,通過時間的變遷,我們將來由小和大,就是公司+農(nóng)戶、公司+合作社,通過產(chǎn)業(yè)化,通過我們出口企業(yè)、龍頭企業(yè)的帶動,會讓他們知道怎么去養(yǎng),怎么進(jìn)場,來減少在食品安全方面比如加藥或者是由于環(huán)境鴨棚不好容易發(fā)病這種現(xiàn)象。這種我們覺得在“十三五”,我們山東省畜牧局都做了明確規(guī)劃,我們要加大標(biāo)準(zhǔn)化這方面的建設(shè),包括食品安全這方面的監(jiān)管。我們省一般每年都要抽檢,地方每半年要抽檢,而且還有隨時抽檢,這個方面我們做的應(yīng)該說從奧運會之后,我們山東的食品安全是一個跨越性的發(fā)展。
問:我們消費者也比較關(guān)注,我們應(yīng)該怎樣去選擇有保障的產(chǎn)品?
王寶維:這個問題很好,我昨天就吃了烤鴨,但是看這個烤鴨一般是這樣,我們消費者現(xiàn)在我們一般都是超市比較多一點,而且按照國家的有關(guān)規(guī)定,將來家禽不準(zhǔn)隨意屠宰,必須要定點屠宰。這樣就解決了一個問題,老百姓隨意屠宰造成一些傳染病、不安全。如果說納到我們正常的軌道,我們超市這些它很多都有標(biāo)識,是哪個場生產(chǎn)的、什么時間生產(chǎn)的,將來我們還要求是不是你這個產(chǎn)品在生產(chǎn)的過程當(dāng)中,你用了什么樣的飼料配方,另一方面你在加工的過程中,冷鏈運輸?shù)倪^程中你采取什么樣的措施,還有衛(wèi)星定位、GPS定位,還包括追溯、網(wǎng)絡(luò)這方面我們都可以查到。
這樣我們作為消費者如果去購買這個鴨子,首先要看它是哪家生產(chǎn)的,它是不是正規(guī)企業(yè),這個正規(guī)企業(yè)怎么叫正規(guī)企業(yè)?我們現(xiàn)在比方說我們能夠出口的企業(yè),都要經(jīng)過HACCP(關(guān)鍵控制點分析)驗證,另一方面,環(huán)境要進(jìn)行14001這方面的標(biāo)準(zhǔn)。進(jìn)場標(biāo)準(zhǔn)也有,通過GNP,當(dāng)然還有其他9001,還有20001、20002,就是食品驗證這些,就是規(guī)范企業(yè)的管理,通過這些認(rèn)證,從你的生產(chǎn)、從你的加工、從你的運輸、從你的銷售,都納到規(guī)范化的管理。得到認(rèn)證的企業(yè)他一般來說管理是比較規(guī)范的,另一方面在我們政府的監(jiān)管下,這個首先要選。
另外我們在選鴨子品種的過程中,一定要看它的保質(zhì)期,這個必須有的。以前它有的不寫保質(zhì)期,他怕這鴨子半年賣不出去、一年賣不出去,他不寫。所以我們也要求,現(xiàn)在因為屠宰歸我們畜牧部門管了,所以我們要求保質(zhì)期你必須寫的很清楚,什么時候生產(chǎn)的。
還有一個問題,關(guān)于肉鴨深加工的這個方面的問題,就是關(guān)于添加劑的使用問題。添加劑的使用,我們農(nóng)業(yè)部有明文規(guī)定,有些添加劑哪些讓加、哪些不讓加,都有明確規(guī)定。還有一些抗氧化劑,如果加多了,包括發(fā)色劑,這些加多了以后,對我們市民的健康都會造成影響。所以我們在初產(chǎn)品、深產(chǎn)品,我們在選擇上,除了選擇它的廠家之外,再就是選擇它的品牌,再就是看看它的深加工的工藝,這樣去選擇,大家會放心。如果是正規(guī)廠家,而且添加劑符合國家的標(biāo)準(zhǔn),這個產(chǎn)品是安全的,大家是應(yīng)該放心的,沒問題的。
問:在當(dāng)前的這種形勢下,肉鴨生產(chǎn)的方向又是什么樣的?
王寶維:我剛才說了,我們山東省在全國的肉鴨是第一位的,將近11到12億。因為這兩年我們養(yǎng)的數(shù)量比較多,這兩年的數(shù)量稍微下降一點,但是總體來說,因為隨著農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展,人類對肉類產(chǎn)品的消費量越來越大,尤其是水禽類產(chǎn)品,鴨和鵝,它本身來說應(yīng)該屬于高蛋白、低脂肪,膽固醇相對來說比較低一點。這樣作為國外來說,有些肉類含的脂肪是飽和脂肪酸,所以它含有的脂肪酸大部分是不飽和脂肪酸,對人體還是比較有利的。所以關(guān)于肉鴨的發(fā)展方向,從養(yǎng)殖規(guī)模來看和消費者來看,將來還是很有前途的,尤其我們中國現(xiàn)在目前過去我們養(yǎng)的肉雞比較多,但是從我們現(xiàn)在的消費習(xí)慣來看,大家對肉鴨還是比較認(rèn)可的,幾乎每一桌席上面都有一個烤鴨,所以這是一個大的發(fā)展方向。
另一方面從產(chǎn)品定位來看,肉鴨將來的發(fā)展,首先第一個就是安全、健康,再就是生態(tài)和諧,環(huán)境要保持和我們大自然相協(xié)調(diào)。過去我們把很多的地方,像南方有很多的鴨子養(yǎng)在水里,在池塘里,所以它有的做成水池,所以大量的水污染也是很多的。這兩年像我們山東省畜牧局,我們山東省的農(nóng)業(yè)廳,最近在“十三五”的規(guī)劃中,我們現(xiàn)在要加大環(huán)境整治,這樣像我們山東省的臨沂地區(qū),還有其他的日照地區(qū),現(xiàn)在都是旱養(yǎng)鴨,不用水,這樣就是網(wǎng)床養(yǎng)殖,下面還做發(fā)酵床等等,這些就改變了大量用水造成的環(huán)境污染,使池塘里包括我們的大河流域,到南方的一些水,它里頭都造成了水體的富營養(yǎng)化,造成了環(huán)境的污染。
所以我們將來的發(fā)展方向還有一個,就是我們的環(huán)境整治,我們把鴨糞、鴨的這些副產(chǎn)品,我們把它變成肥料,變成有機(jī)肥,將來所謂綠色食品、農(nóng)產(chǎn)品、有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品,單純利用化肥是不行的,必須要用有機(jī)肥和生物肥。我們要學(xué)習(xí)國外的經(jīng)驗,叫配方施肥,氮磷鉀你的化肥不要單獨用,用在有機(jī)肥或生物肥里面,這樣能增加土壤當(dāng)中的有機(jī)質(zhì)或者腐殖質(zhì),這樣使我們種的菜、瓜、水果也會甜的。這樣就保護(hù)生態(tài)的和諧發(fā)展。
再一個發(fā)展方向,就是肉鴨的深加工,我們現(xiàn)在主要是烤鴨這樣的一個路子,還有燉鴨這樣的形式。將來的發(fā)展,為了方便,肯定要進(jìn)行分割,鴨脖、鴨舌,像南方很多的一些產(chǎn)品,鴨爪等等,將來的深加工也是我們?nèi)怿唽淼陌l(fā)展方向,也更方便廣大消費者的消費需要。
問:咱們政府或者是主管部門,都做了哪些具體的保障措施?
王寶維:我作為一個專家,這兩年經(jīng)常參與政府的一些活動,我最近就參加了我們山東省畜牧局“十三五”的論證規(guī)劃,我們畜牧局可能是8個規(guī)劃,我們農(nóng)業(yè)廳也做了大量這方面的規(guī)劃,我覺得做的相當(dāng)好,而且省長都親自參加。通過這兩年我們在肉鴨生產(chǎn)這一塊,首先我們抓的第一個問題,就是制定標(biāo)準(zhǔn)。我們現(xiàn)在肉鴨生產(chǎn)這方面的標(biāo)準(zhǔn),包括它的飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn),包括它的飼養(yǎng)管理規(guī)程,也包括它的獸醫(yī)方面的風(fēng)險評估、獸醫(yī)方面的檢測、檢測方法等等標(biāo)準(zhǔn),不管是農(nóng)業(yè)部、山東省的主管部門也在進(jìn)行規(guī)范。
另一方面在制定標(biāo)準(zhǔn)的過程中,我們都是建議,也是推薦,要執(zhí)行這些標(biāo)準(zhǔn)。另一方面,五我最近又參加了一些我們省的比如屠宰也歸我們畜牧部門管,在屠宰這個方面,現(xiàn)在也采取了很多的具體措施,比方說鴨子要進(jìn)場屠宰,必須要有官方授意的產(chǎn)地檢驗證,另一方面在屠宰的過程中,我們現(xiàn)在都安排了在屠宰場有官方授意,隨時觀察這個鴨子是不是有病,有病怎么辦?就專門有個焚燒爐當(dāng)場就地銷毀。我們最近下去轉(zhuǎn)了一下,另一方面我們也到了江浙一帶,他們現(xiàn)在做的也比較不錯。我們山東這些加工廠,包括濰坊一帶,我們都有這種措施,這保證了這個產(chǎn)品,就是說有害的、有病的就地銷毀。這是檢疫的問題。
另一方面,我們政府已經(jīng)搞了將近7年的標(biāo)準(zhǔn)化示范場,有國家級的標(biāo)準(zhǔn)化示范場,也有我們山東省的標(biāo)準(zhǔn)化示范場。這些示范場它都有一個標(biāo)準(zhǔn),就是你合格的我們就給你驗收,驗收了政府給予一定支持。另一方面,通過驗收,也通過專家的走訪,也幫助這些企業(yè)哪些不合格、不規(guī)范的進(jìn)行現(xiàn)場改造,短時間的改造,這樣對我們山東省的肉鴨場,包括種鴨場、肉鴨場,現(xiàn)在我們又管理屠宰加工廠,通過這些措施來規(guī)范我們的產(chǎn)業(yè),使它進(jìn)步的更快?,F(xiàn)在規(guī)范到什么程度?我看了一下很多的加工廠、養(yǎng)殖場,和國外沒什么大的區(qū)別。這樣很多的一些標(biāo)準(zhǔn)化都已經(jīng)達(dá)到國外的標(biāo)準(zhǔn)化場的要求。所以這一點我們國家進(jìn)步的還是很快,我們政府現(xiàn)在進(jìn)行了大量的投入,尤其在環(huán)保這個方面也進(jìn)行了投入。